【徐克沂专家访谈全文】专家访谈：强迫症

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主任医师：肖泽萍：上海市心理咨询中心主任医师，毕业于上海第二医科大学获硕士学位擅长精神症、睡眠、饮食等障碍的诊断和治疗。

主任医师：江文达：上海市心理咨询中心主任医师1982年毕业于上海医科大学研究生院，从事各类精神障碍的诊断和治疗，擅长抑郁症和精神分裂症的诊断和治疗。

今天我们来聊的是一个心理学方面的疾病。我们知道每个人都有自己的性格、脾气，在特定的生活环境下，还会养成一些习惯。有一些好习惯比如说饭前便后要洗手，吃过饭后散散步。也有一些不良的习惯比如说吸烟，喝酒。还有一些习惯我们称之为怪习惯.下面我们就来看一段录像。

录像1.自从那次肝炎流行以后，我每天下班回家，第一件事就是洗手，每次洗手时间，我不知用多少时间，但十几分钟肯定是会有的，每次洗完还想洗，洗完以后一定要拿酒精棉球消毒一遍，总觉得手上的细菌洗不掉，冬天手都洗得发白了，冻疮都起来了，就是控制不了，还是要洗，有时我心里也很痛苦，让别人知道以后很怪的，就是我无法控制它。

录像2.有一次考试前我复习挺好的，有一道题目我看过它，可当时我就是想不起来，结果考试成绩可想而知。从那以后，我看书就觉得特别怪，刚翻过一页，就觉得前面的东西遗漏了，再翻过来看，再翻过去看，一会又觉得什么东西忘了，没看到再翻回来重看，就像小孩子一样用手指字，一个个的指着看，总是摆脱不了这个毛病。

录像3.刚搬来时，这个小区有几家邻居连续被盗，从那时开始，我就有一种很不放心的感觉，就是上班时把这个门要锁上几遍，在楼梯上来回跑两三次，甚至到了单位以后，有一次不放心家里门没锁，就从单位特意回家看一次。

录像4.我每天路过南浦大桥，总想数一数大桥的拉索有几根，每次从上桥开始，数的数目都不一样，总也数不清楚，每当我到一个环境，总想数一数，譬如说马路上树有几棵，看见一座高楼，数一数有几层，到餐厅看一看里面吃饭的人，数一数吃饭的人究竟有多少。

主持人：这四位朋友看上去似乎都有一种被夸张的习惯，相信您一定想问他们到底累不累，有没有必要那么做？而他们的心里也在问自己，为什么自己要这么做？于是他们去上海市心理咨询中心，经过专家的诊断，他们被诊断为强迫症。

主持人：强迫症就是无法控制自己去做自己不愿意做的事，那么我们来细谈一下，第一位女孩子她特别爱洗手，像这种是不是就是我们平时说的洁癖呢？

肖泽萍　我想可能还有些不一样，一般洗手不应该反反复复的刷洗，像这种病人他总觉得洗不干净，所以通常一个月要花费掉大量的洗涤用品。记得以前有一个病人，他总觉得洗不干净，而且每次洗完后，都要用酒精棉擦遍全身，由于天气很热，在吸烟的时候就把身体都烧坏了，而且他自己也很痛苦。

主持人：第二位女士她在出门的时候，总是反复的查看门窗锁好没有，为什么说她就患上了强迫症了呢？

江开达　实际上在我们的工作生活当中，细心仔细，这是很必要，但是没有必要去反复地检查，她明知自己锁好了，也已经下楼了，却不相信自己，还要回来查看，把门打开、关上，打开、关上，这就是强迫性的让自己那么去做。

主持人：第三位男士，看书很仔细，但就是来回来去的翻看，这是为什么呢？

肖泽萍　他不相信自己总觉得漏下了什么，于是反复地翻看，而且考试的时候也反复地检查，以至于时间不够用，结果当然就不会很好。

主持人：在临床上你们遇到过这种情况吗？

江开达有过，比如有一位女士，她新婚不久，新添了许多衣服，但她特别怕脏，从不把新衣服穿出去，只是在家里穿穿，平常就穿一些普通的衣服，她觉得很痛苦，但却无法控制自己的行为。

主持人：有朋友来电话说他并没有那些病人的动作，但只有那种想法，问这是强迫症吗？

肖泽萍　强迫症中就有一种强迫性的思维，但要经过医院的检查才能知道这是不是强迫症，我以前有过一位病人，他每天都要把昨天所做的事回忆清楚，只要他想不起来某件事，那他就不会做任何的事情，直到想清楚了为止。这种反复的思想，就是强迫性的思想。有一位病人，他很想知道是先有的鸡蛋，还是先有的鸡？于是他就考了生物学，经过很多年的研究，他得出了结果，应该是先有了卵再有了子，他这种强迫性的思维，就带到了他的工作中，他就很痛苦。人们每天的思流都很顺畅，一旦它堵在了一个地方，那就会影响人的正常生活，如果症状越严重，那强迫性的思维时间就越多，严重的病人一天之中有百分之五六十的时间都在想这些反复的事情，他们自己也很痛苦，也给家庭带来了很大的痛苦。

主持人：第四位男士他爱数数，这种行为是不是属于强迫性的思维呢？

江开达　他的表现属于强迫性的计数。还有一种是强迫性的对立，他所想的都是对立的事情，还有一种是强迫性的行为。比如他规定自己出门时必须先迈左脚，可这次却迈错了，他会退回来，重新迈左脚走出门去，其实这样都是没有必要的，还有一种是强迫性的意向。有一位33岁的妇女，做了母亲，她非常的高兴，但她却不敢接近孩子，总觉得自己会伤害孩子，所以她非常的痛苦。

肖泽萍　曾有一位病人总怕自己用刀把别人杀了，于是他就把家里所有的刀都拿了出去，试想一个家庭没有刀，那是很麻烦的事，于是他就和家里妻子产生了矛盾，他总怕自己会伤害别人。

主持人：辽宁的王先生我不愿意与人接触，比如说，不敢坐公共汽车、火车等，近的路就步行，远的就骑自行车，请问这是不是强迫症？

江开达　我觉得他应该去心理医院咨询，试问自己认为这个想法有没有必要，自己能不能摆脱？如果明知没有必要的事还无法控制自己去做，而时间也超过了三个月，那么就可能是患上了强迫症。

主持人：河北赵先生我明天就要高考了，但是我总怀疑自己在做题时把所有的题都答错，经常改了又改，虽然我知道自己大部分题都做对了，但就是控制不了，真怕在高考时出现这种情况，问我应该怎么办？

肖泽萍　我想信他会考好的，他应该放松自己，没必要反复检查，应该相信自己，不过考完试后可以去看看心理医生，做一下综合治疗，这对他是有好处的。

主持人：北京陈女士我每次出家门，总是认为家里的门没锁好，窗户没有关严，每次都要反复地检查十几遍，到了单位还是不放心，请问这种毛病，通过什么手段才能克服？

江开达　应该去医院进行检查，如果确实患有强迫症，就应该治疗，有两种治疗方法：药物治疗和心理治疗，新药百忧解对强迫症也是很有效的，可以减轻他的症状。

主持人：上海李女士我这个人特别怕脏，害怕和别人接触，所有的公共场合我都不去，连公共交通工具都不坐，我实在没有办法接触别人用过的东西，我身体部位碰到哪都要清洗，虽然吃过药，但还改不了这个毛病，请问怎么办？

肖泽萍　药物治疗只是一部分，而心理治疗才是关键，我觉得应该改变她的认知，需要那么干净吗？而对于比较严重的病人，我们一般进行脱敏治疗，让他一点点觉得真有绝对干净的吗？有一个病人，他特别怕脏，他是被他父亲背来医院的，因为他觉得哪里都脏，他的症状已经很严重了，于是我们便开始陪着他一点点地接触一些他认为脏的东西，慢慢地他就改变了想法，基本上恢复了正常的工作生活。

主持人：江苏杨先生　我有一个很不好的习惯，就是啃指甲，我经常告诉自己不要啃，但总是控制不了，有时候指甲都出血了，我这样已经有20多年了，请问我该怎么办？

江开达　如果是从小养成的不良习惯，那就不是强迫症，但20年都非这样做不可，而且还控制不了自己，就应该到医院去检查，如果是强迫症，那就应该治疗，可以用身体疗法：第一阶段就是让病人静养，不要和别人接触，让他自己想想，到底有多恐怖；第二阶段，让他参加轻些的工作，让他觉得自己还是可以工作的；第三阶段，就是让他参加较重的工作，让他觉得自己也可以完成；最后就是康复期，经过治疗，病情会适当的减轻，也会慢慢恢复正常。

肖泽萍　小时候的习惯如果延续了许多年，就应该去医院进行检查，看看心理医生，可以进行精神分析治疗。

主持人：一位先生得强迫症已经5年多了，吃过药也不见好转，问怎么办？

江开达　药物的选择很重要，药物剂量要对，服药时间一般需要4——8周，如果以上都做到了，症状就应该会减轻。

主持人：四川冉女士单位开会时领导错误地批评了我，会后我总想着领导的话，总也忘不了，有时会头痛，整天忧心重重，请问我该怎么办？

肖泽萍　要想想对自己的要求是不是过高了，是不是有抑郁方面的问题，应该去医院做一下心理治疗。

主持人：沈阳张女士我妈妈有个习惯，平常总是爱熨衣服，一次一次没完没了，熨完放在衣柜总认为有折皱，再拿出来熨，她还要求我们也要这么做，我们家属应该怎么对待？

江开达　作为强迫症病人的家属，应该不要过多地指责病人，应该去关爱他，去鼓励他，并分散他的注意力。

主持人：我这个人很怕到公共场所，见到人多的地方我就害怕，我担心自己出现难堪，让人家笑话，已经十几年了，请问怎么办？

肖泽萍　这可能是社交恐怖症，可以作为以后的话题。

主持人：山东李先生我本身没有强迫症的症状，但是我经常强迫他人做事，总让别人按照我的意思做事，请问这是强迫症吗？

肖泽萍　他是不是非常的完美主义，他要求其它人也这么做，不见得有强迫症，是不是他有这方面的倾向。

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